Beiträge von anytram

Wenn Lotus ein Zugsimulator wird, was wird es mehr können als DTG-TS?

Wird es dann eine Möglichkeit geben, Low Poly Objekte zu verbauen, weil die Szenerie weniger Dicht gebaut sein muss. Bei Bahnstrecken wird die Szenerie anders verbaut, wie kann man das lösen? Wird es neue Features geben? Gibt es schon gute Ideen? Wird es eine neue IU geben, die anschaulicher ist und eine bessere Visitenkarte für das Spiel sein wird?

Das einzigste was dann LOTUS als Bahnsimulator und LOTUS Nahnverkehr verbindet ist die, dass Assets überall funktionieren und verwendbar sind.

Interkompatiblität aber als Bahnsim frisst es nur unnötig Performance, wenn Leute auf Strassensplines laufen, die man vom Fühererstand nicht mal sehen kann. Sicher wird man dann bei Splines die Pfade deaktivieren können oder andere Assets verwenden.

Ich sage es soll lieber OT heißen.

Für etwas richtig originelles fehlen die Ideen und die Programmierkünste. Der Terrainschnitt frisst performance und ist völlig unnötig. Copy Paste und Undo sind da viel wichtiger für Streckenbauer. Auch Picklists, Terrain Tools und Wasser (mit Wasserspline lösbar) fehlen. Suchfilter für Built in Assets fehlen immer noch. Der Editor hat massive Performanceprobleme, kein Gleisbau möglich.

LHB GT6T (fiktiv)

Dieses Tramprojekt hat mich an Modula City und Carbon City erinnert. Währe sicherlich auch in LOTUS später umsetzbar, währe eine coole Idee.

Ich weiss, dass diese Karten uralt sind, aber etwas komplett neues aus der Phantasie zu erschaffen ist sicherlich auch cool.

Wenn man in einen Vulkan fahren kann und auch animierte Delphine begutachten kann, dann kann noch viel mehr möglich sein.

Ein Projekt, wofür die Community mit ihrer Phantasie neue Objekte erstellen kann, um sie dann in die fiktive Welt einbauen zu können.

Es ist alles Möglich. Fiktive Kultur, fiktive Sprachen, in der die Ansagen ertönen und Haltestellen beschriftet sind, oder einen speziellen Fahrbetrieb mit Güterverkehr.

Ich stelle mir eine grosse Insel vor mit verschiedenen Sprachen und Kulturen und verschiedenen Stätten und verschiedenen Klimaregionen.

Dabei müssen die Objektbauer nicht mehr 1:1 alles von der Realität kopieren, sondern sind eher gefordert eigene Objekte kreativ zu designen.

Man kann fiktive Signalsysteme entwickeln, fiktive Schilder, neue Architekturdesigns.

Es ist kein Essay über ein neues Spielkonzept, oder das Content System zu kritisieren, dafür möchte ich mich entschuldigen.

Ich finde dies schön, weil man so neue Stadtkonzepte sich ausdenken kann und so fiktive Karten endlich mal mehr Kreativität aufweisen können.

Die Kreativität kann voll ausgereizt werden. Aber es muss grenzen Geben, das (ich weiss, das Trainz ein total anderes Spiel ist) sehen, wo die Grenzen sind. Keine komischen Lebensformen, keine Welt, wo es zwei arten von Wasser gibt, dass durch ein hohes Gebirge getrennt ist, wo das Wasser entgegengesetzt sich verhält, oder skurrile Pflanzenarten, die geerntet werden und in Güterwagen geladen werden. Oder sonst unnatürliche Dinge. Aber andere Kulturen und Sprachen sind erlaubt. Auch spezielle Antriebstechniken, oder spezielle Fahrzeuge sind erlaubt sind immer spannend, es muss einfach mit natürlichem Wege erklärbar sein. z.B Standseilbahn-Stromhybridlocks, etc. Oder Maglevzüge, die auch auf Normalspurgleise wechseln können. U-Bahnen, die mit kleinen zweiachsigen Transportkapselgarnituren fahren können und vorne ein Mann den Steuer übernimmt. Diese Kapseln, wo es 4 Sitzplätze gibt, können auch autonom ausserhalb der Stosszeit auf Anfrage fahren. Oder eine grosse verglaste Transportcenterhalle. Oben Geschäfte und Läden an der Seite, dann Parkplätze und dann eine Etage mit Strassenbahnlinien und dann die vielen Bahngleise. Bei den kürzeren Kopfgleise gibt es noch einen vegitationsreichen "Wartepark" mit einem schönen modernen Brunnen und Sanitäre Einrichtungen, und viele weitere Ideen.
Es muss nicht in einen Tag fertig werden, sondern ein Langzeitprojekt, wie auch LOTUS es ist.

Tolle Arbeit, leider funktioniert die "Haltestellenbremssteuerung" noch nicht richtig. Wenn man an einem Hang anhalten möchte, dann wird die Bremse nicht direkt fest, sondern erst wenn man auf die 0 Stellung zurückgeht, dabei rollt das Tram beim Schalten rückwärts.

Es passte nicht zum Thema und dieses Thema war abgeschlossen.

Neuer Erfrischender Input:

- Wenn man LOTUS jetzt Startet, dann sieht man, wie jedes Content Pack einzeln geladen wird. Das dauert und jetzt schon etwa 30 Sekunden geschätzt.

-> Wie wird es vielleicht in einem Jahr ausschauen, wenn man weiter fleissig freeware Content für LOTUS erstellt. Werden dann die Ladezeiten darunter leiden?

Meine Frage:

Ist es eine generelles Performanceproblem jetzt noch in LOTUS (Zeit/Daten) , oder sind die vielen einzelnen Contentpacks schuld? (Zeit/Package)

-> Könnte zu den Entwickler aufgeschoben werden, oder könnte eine Disskussionsrunde anfechten.

-

Zurück zum Thema, dass Container essenziell sind, dass ist nur, wenn zwei Assets z.B eine Textur teilen, um so Grafikkartenspeicher zu sparen, aber man kann in Trainz auch Liblarys erstellen, ein Container mit einer Textur, die dann mehrere Assets teilen. (Eigenständige Texturen) Das geht in LOTUS auch, einfach als zweitlösung.

Zitat

Verstehe ich das richtig, eine Datenbank die jedes einzellne Objekt auflistet und dann auf den entsprechenden Workshopeintrag verweist? Finde ich gar keine schlechte Idee, aber die Objekte müssten dann irgendwie eingeflegt werden und wenn man jetzt schon keine Thumbnails hochläd, wieso sollte man sich in die Liste eintragen? Ob man das Automatisieren kann wäre ein interessanter Gedanke.

Trozdem ist es mit Container einfacher, aber einen neuen Content Manager zu erstellen, der von Trainz inspiriert wurde, das mit dem Steam Workshop funktiuniert, wo man sieht, welches Asset zu welchem Workshop Container gehört und das Automatisiert währe eine Gute Lösung, ohne ein komplett neues System zu erstellen. Dann kann man auch direkt die Container im Content Manager, oder verlinkt vom Workshop aus installieren.

edit:

viel Wichtiger ist aber, dass das, was jetzt schon vorhanden ist auch reiblunslos Funktiuniert.

Zitat

Bugs:

Beim LOTUS Contenttool, das sher gut geworden ist, gibt es leider noch Fehler: Z.b, beim Schliessen des Assetseditors, kann man diese dann nicht wieder öffnen, weil sie nicht als eigenes Hauptfenster bei Windows zählt. Jedes Fenster, dass man schliessen kann, muss ein Hauptfenster sein.

Auch werden Splines ab einer gewissen Entfernung Schwarz dargestellt, obwohl die Textur Mitmaps hat.

usw.

Ich meine Trainz 2019:

z.B meine Strecke von Sugomori nach Minato

Leider ist noch der Grid zusehen, weil die Bodentexturen nicht mehr im Internet aufzufinden waren, wie

auch ein paar Scenery Objects.

Es gibt für Trainz so viel Content, dass man Strecken aus der halben Welt nachbauen kann. Leider ist

es nicht so schön, auf den Strecken schlussendlich zufahren, deshalb bin ich zu LOTUS gekommen.

Währe cool, wenn man auf der Landstrasse mit dem Bus fahren kann und gleichzeitig mit dem Zug auf der Strecke.

Und in TS gibt es weniger Content und keinen Multiplayermodus.

Zitat

Verstehe ich das richtig, eine Datenbank die jedes einzellne Objekt auflistet und dann auf den entsprechenden Workshopeintrag verweist? Finde ich gar keine schlechte Idee, aber die Objekte müssten dann irgendwie eingeflegt werden und wenn man jetzt schon keine Thumbnails hochläd, wieso sollte man sich in die Liste eintragen? Ob man das Automatisieren kann wäre ein interessanter Gedanke.

Wenn man auf dem ersten Post gehst, dann sieht man, dass auch für jedes Asset ein Thumbnail im Content Manager verfügbar ist, so wie jetzt auch im Editor (automatisiert). Der Content Manager von Trainz ist als eine Inspirationsidee gedacht (nicht 1:1 umsetzen, aus Fehlern lernen).

Zitat

Inspirationsquelle ist der gute alte Trainz Content Manager seit Trainz 2006 und dem bisherigen System:

Trainz 2004: Sehr ähnliches Konzept wie bisher in LOTUS.

Seit Trainz 2006:

edit: man kann auch die Thumbnails für jedes Asset anzeigen lassen

[IMG:http://album.atomic-systems.com/showPic.php/23180/2.jpg]

Herunterladen per DLS:

Bei Trainz auf der DLS wird für jedes Asset die .cdp Datein in LOTUS .lct

Datein einzeln von einem Server erstellt und heruntergeladen. Dann wird jedes

Asset selber im Spielordner gepackt.

Selber kann man nur Assets auf dem DLS hochladen, die man selber erstellt hat.

Man kann sogar eine Map manuell von der DLS herunterladen und dann mit Rechtsklick auf view dependencies klicken. Dann kann man mit mit ctrl+A alle auswählen und sie installieren. Sehr praktisch, Man kann jedes Asset nach Region, Name, Änderungsdatum, Kind, Kuid, Author, Era, Gruppe etc. Einzeiln mit Filter suchen im Content Manager und auch im Editor. Das wird es in dem Workshop von Steam selber nie kommen. Dafür ist der Workshop nicht ausgelegt. Bis jetzt ist er aber ausreichend, aber wenn LOTUS einmal grösser wird und Weltweit viele Menschen begeistern wird, dann wird der Workshop alleine in diesem System so nichtmehr ausreichen.

Alles anzeigen

Die Download Station (DLS) ist eine Datenbank, wo alle Assets abgespreichert sind und deren AssetPackIDs (Listen: haben KUIDs zu den Objekten in der DLS). Der Workshop hat dann nach meiner Idee nur Links zu AssetPackIDs, die dann zum Content Manager führt und ist kein Speicherort für Contentpaks selber mehr. Man kann die Packs jeder Zeit zusammenführen oder trennen. Im Worshop, wenn man auf Abbonieren klickt, dann wird nur ein Link zum Content Manager aufgerufen und dann werden die Objekte nach einer Liste nach, Links im Tab Downloads, entsprechent installiert. Alle Abhängigkeiten werden dann auch installiert zu den einzelnen KUIDs in der Liste. z.B bei Maps oder bei Fahrzeuge. Der Abhängigkeitsbaum nach wird dann alles automatisch installiert, nicht so wie im Workshop. Auch Ubdates im Pack werden automatisch, weil man die Packs abboniert hat, installiert. Wenn Assets Änderungen haben, dann sieht man auch auch das Änderungsdatum im CM. Das war meine Idee.

Wenn jemand ein Pack auf dem Workshop löscht, dann ist es weniger verheerend, weil dann die eigentliche Objekte immernoch auf der DLS vorhanden sind, aber die Links dazu einfach dann fehlen und sie werden als "Veraltet" angezeigt. Auf der DLS die eigentliche Objekte zu löschen ist schwieriger, nur im falle von Communityrichtlinienverstösse werden sie von der Datenbank eliminiert.

Aber man kann auch selber manuell im CM in der DLS durchstöbern. Wenn man etwas speziell einzeln installieren muss.

Ich hoffe, dass es trotz der Ausgangslage des Post immernoch verständlich ist. Ich will nicht alles neu schreiben. Bitte auf die Vorteile des Ausgangspost zurückblicken

Zitat

Zu den Vorteilen:

Man kann den Namen der erstellten Assets nachträglich ändern und auch Namen für andere Sprachen erstellen

Assets sind nichtmehr in Packete gebunden, können einzeln installiert werden

Man sieht sofort bei Maps oder Fahrzeuge, welche Assets benötigt werden und kann sie im Internet schnell finden, wenn sie nicht auf der DLS verfügbar sind.

Man sieht/kann sofort sortieren/filtern/ausblenden, auch im Editor, welche Assets Freeware oder Payware Assets, welchen Author, welche Region, etc.

Man sieht jedes Asset einzeln und kann sehr schnell in der Datenbank nach guten brauchbaren, z.B nach Tennisplätze oder Zäune suchen. Wer weiss schon, in welchem Contentpaket im Workshop diese wohl liegen würden.

Schnelleres und Komplikationsfreieres herunterladen von Freeware Maps. Beim Workshop muss man jedes Assetpaket einzeln herunterladen, hier geht es mit zwei Mausklicks und einem Tastaturbefehl.

Man sieht auch, welche Assets beim Compelieren, welche Fehler haben. Bis jetzt stürzt entweder das Programm ab oder es wird nur im Contenttool mit einer Meldung angezeigt

Man kann gleichzeitig im Mapeditor Karten erstellen und gleichzeitig im Content Tool nach Assets suchen und diese downloaden, um sie dann auf der Karte zu platzieren.

Alles anzeigen

Ich weiss meine Thumbnails zeigen oft nur ein Objekt, aber es sind eigentlich mehrere vorhanden. Und ich habe nur 3 Workshopobjekte, die aus anderen Spielen konvertiert wurden, dabei nur die Textur brauchen können. Die Sounds, Decals und Misc Objekte sind alle von mir, ausser die Texturen bei den Decals, sie sind von textures.com.

Dazu war meine Idee, das auf dem Workshop Pakete von Szenerieobjekte angeboten werden, also Listen von KUIDs, die dann der CM einzeln von einer Datenbank installiert. Wie in Trainz damals, da gab es auch Websiten, wo man Links direkt zum CM hatte, wo dann die Objekte nach einer Liste nach installiert wurden. Wie bei AJS, der viele unsichtbare Bahnsteigsobjekte auf seiner Webseite zum download angeboten hat. Abhängigkeiten werden dann automatisch installiert. http://ajsmith.ueuo.com/trs/misc02.shtml als Beispiel, läuft aber heutzutage nichmehr. Da gab es Assetpack IDs.

Mein Lösungsansatz

• Man könnte alle grossen Addons wie:
  Karten und Fahrzeuge
  auf dem Steam Workshop mit einem Container hochladen
  und
  
  Szenerieobjekte, Splines, FIS-Daten, etc.
  auf einer Datenbank "DLS" einzeln hochladen
  
  Dann würde der Abhängigkeitsbaum nach, alles von der Datenbank automatisch installiert.
  
  edit:
  Auf dem Workshop und auf anderen Seiten werden direkte Links zum CM mit Assetpack IDs angeboten,
  das sind nur Abhängigkeitslisten, die dann der CM automatisch durchgeht und nicht vorhandene oder veraltete Assets ersetzt bzw. von einer Datenbank installiert.
• Dabei noch eine Verwaltung aller installierter und installierbarer Assets, Fahrzeuge und Maps.

Noch zu eigenen Tools: Es währe Toll, wenn man alle Splines und Szenerieobjekte mit einem Tool von Trainz direkt nach LOTUS importieren könnte. Man müsste dann nurnoch die Nacht_Alpha Textur noch manuell erstellen und die Nachttextur auch, wenn noch nicht vorhanden. Ich denke nicht, dass all die alten Contentersteller von den Trainztagen noch überhaupt in LOTUS aktiv sind und überhaubt noch die originalen GMax Dateien überhaupt haben. Dazu müsste N3VGames den .im Format und .kin Format Freigeben und Exes veröffentlichen, die man über die Commandozeile steuern kann. Dann kann man mit einer Erlaubniss das alles dann Konvertieren. Was sagt ihr dazu?

Ich will auch nicht, dass es zu einer Disskussion führt. Welches Content Verwaltungstool besser ist. Ich möchte eher auch noch darauf gehen, dass es jetzt schon fast 3000 Mitglieder im Forum gibt und viele alte bekannte aus der Trainz, Omsi, DTG-TS, MSTS, TF/Tpf Communities gekommen sind. Und das sehr erfreuent ist und über die Vorteile, die ich oben bei meinem Contentverwaltungstool geschrieben habe und ob es auch mit dem bisherigen System realisierbar ist und dem entdeckten Fehler.

Leon W.

Aber es hängt von dem User ab, wie er die Beschreibung festlegt, damit man mit Suchmaschienen das entsprechende Asset findet. Und ob er alle Zäune in einzelne Workshopassets packt oder in einem Gemeinsamen. Aber bei Abhängigkeiten und der Übersicht aller Assets kommt C:S bei seinen Grenzen. Ich sehe leider nicht in einer Liste ohne entsprechende Mods, bei welchen Assets ich welche Dependencies noch nicht installiert habe. Wenn ich mehrere Parkobjekte von einer Liste installiere, so muss ich bei jedem einzelnen Asset die Dependencies öffnen und dort jede menge andere Props einzeln installieren. Das kostet viel Zeit. Was bei Lotuskarten äusserst mühsam währe. Ich will auch in einem Tool intern auch alle Felermeldungen und Fehlende Assets sehen und gleichzeitig mich im Editor bewegen und gleichzeitig Assets in einer Datenbank suchen und installieren.

Ich hoffe, das es verständlich genug war.

C:S Go ist kein Spiel, wo man selber Karten bauen kann und dort nach spezifischen Assets suchen muss. Nur mit Tools wie Search it! und co. hat man Überblick im Spiel selber erhalten, aber beim Workshop selber noch nicht. Wenn aber User Assets und Karten auf anderen Foren hochladen und nicht auf dem Workshop, dann wird es ohne einen Content Manager schwierig sein.

Wenn ihr etwas posten wollt, dürft ihr das tun. Dieses Thema sollte geschlossen werden. Man soll nicht das Rad neu erfinden.

Die Front sieht besser aus, aber noch nicht Perfekt. Das wird noch leider viel Arbeit, den Führerstand nochmals umzubauen ich habe großen Mitleid und Respekt zum Projekt. Vergleich einfach mal beim Modellieren bei einem zweiten Monitor, mit gedruckten Bildern, etc. mit Originalbilder von verschiedenen Perspektiven des Fahrzeugs nicht nur vom Blueprint. Kommt schon sehr gut. Kein Meister ist noch nie vom Himmel gefallen.

Das Modell ist bereits schon sehr gut geworden. Ein paar Portportionen stimmen noch nicht. Auch im Führerstand und am Drehgestell.

Hier der Vergleich:

Zitat von Heidetorf

Zitat von anytram

Mein Feedback zu LOTUS:

LOTUS ist jetzt immernoch weit von dem Endprodukt entfernt. Es gibt leider noch viele Features die leider immernoch fehlen und das sind einige. Ich hoffe dennoch das LOTUS dennoch eine neue Era einleiten wird, aber dazu sollen jetzt neue und auch dringene Features kommen, damit LOTUS endlich Gameplay bekommt und dann kann man immernoch das Spiel erweitern.

LOTUS ist vom Endprodukt weit entfernt? Wie kommst du bloß darauf? Ich dachte, das wäre so fertig...

Was die Entwickler als nächstes machen, ist übrigens deren Entscheidung. Deine Erwartungshaltung, jetzt soll doch mal Feature XYZ kommen, ist also nicht wirklich viel angebracht. Außerdem bleibt mir ein Rätsel, wie LOTUS nicht weiter entwickelt werden soll, sondern erstmal „Gameplay“ braucht.

Mit Erweiterungen meine ich speziell die Module, dass man weitere Fahrzeuge simulieren kann. (Weil es nicht ganz klar war habe ich jetzt das editiert.) Erst sollte man Interaktionen ermöglichen. Dann wird ein Spiel auch spielenswert: KI, Signale, Industrien, Bahnhöfe, Szenariobau, Fahrplan ...

Die Speedsigns kann man jetzt auf dem Steam Workshop herunterladen:
https://steamcommunity.com/wor…iledetails/?id=1751474915

Enjoy!